Еще раз о "Жанне"

[~Сольвейг]

Господа, а кто мне объяснит, почему Война в "Жанне" именно Столетняя? Я имею в виду рок-оперу, конечно. Почему она исторически Столетняя, я в курсе, а вот именно персонаж рок-оперы - почему "Столетняя война", когда ни в ее песне, ни в ее кусочке в "Мессе" вообще ни одной отсылки к конкретно Столетней? Зато море общих отсылок. "О, как была я молода в небесах, когда у ангелов горели глаза... Я родилась в изломе ангельских крыл, и мой отец Денница стал алей зари..." Как-то трудно представить ангелов на небесах, с горящими глазами стравливающих Англию и Францию. А вот собственно вообще первую войну между ангелами, которую начал как раз Денница, он же Люцифер, представить логично. Далее - "Я жива ее трудами, в ней спасение мое..." - ну, почему Жанна вдруг спасла _Столетнюю_ войну, когда она ее почти закончила? А вот войну вообще, как некую праведную борьбу за лучшее - можно сказать, что спасла, не позволив Франции сдаться.
Итого - я понимаю, что, наверное, авторы сказали, что она именно Столетняя, "но почему - открыт вопрос!" (с)

@темы: А я сошла с ума, какая досада...

Comments

[Dextral]

"О, как была я молода в небесах, когда у ангелов горели глаза... Я родилась в изломе ангельских крыл, и мой отец Денница стал алей зари..."

Кстати, всегда воспринимала эти фразы именно как аллегорическое рождение войны как явления в мире вообще. То есть, безотносительно конкретно исторической Столетней войны.

"Я жива ее трудами, в ней спасение мое..."

На самом деле, для меня тут сакраментальный смысл в том, что пока в мире существуют воины, существуют и войны. Любой доблестный воин всё-таки прославляет войну, как-то так. (Для меня, например, вообще дико, что аллегорическая Война поёт "Боже правый" - с какой это радости? Хотя, если учесть, что те времена было понятие "священной войны", то вполне могло быть).

когда она ее почти закончила?

Кстати, вчера смотрела одну историческую передачу. Где говорилось, что Жанна закончила войну только исключительно по легенде. Официально же война продолжалась ещё лет 20, и Жанна не внесла в её окончание каких-то особых вкладов. Да, несомненно, она одержала победу, но к окончанию Столетней войны это отношения не имело. Как-то так)

[~Сольвейг]

Кстати, вчера смотрела одну историческую передачу. Где говорилось, что Жанна закончила войну только исключительно по легенде. Официально же война продолжалась ещё лет 20, и Жанна не внесла в её окончание каких-то особых вкладов. Да, несомненно, она одержала победу, но к окончанию Столетней войны это отношения не имело. Как-то так)

Я в курсе, что война длилась еще немало) но, во-первых, рок-опера все-таки имеет отношение больше к легенде, чем к истории, а во-вторых все-таки, по-моему, явление Жанны стало неким началом победы) даже если более морально, чем фактически - но Карла-то она короновала...

Кстати, всегда воспринимала эти фразы именно как аллегорическое рождение войны как явления в мире вообще. То есть, безотносительно конкретно исторической Столетней войны.

Ну вот и я - выходит, что Война в опере скорее просто аллегорическая война вообще, нежели именно Столетняя.

Для красоты оно там. А как же без красоты? Ну, война - она че, война и война, не звучит. А Столетняя война - о, красиво! Звучит, запоминается, пафосно и так далее. Вообще словосочетание "Столетняя война" само по себе пафосно и проникнуто героизмом - вот и впихнули для красоты...

Я жива ее трудами, в ней спасение мое..."

Официально же война продолжалась ещё лет 20, и Жанна не внесла в её окончание каких-то особых вкладов.

Хм. Если сопоставить это, получается, что Жанна классная не потому, что закончила войну, а как раз потому что не закончила. Но это так, в порядке бреда...

[Dextral]

~Сольвейг, ну, Столетняя, в любом случае, - неотъемлемая часть Войны вообще, так я её и воспринимаю)

[~Сольвейг]

Йаххи, не, такое объяснение меня не устраивает, как по мне, просто "Война" звучит красивее)
~ Танаис ~, возможно, но для меня она все равно упорно война в целом..)

[Dextral]

Если сопоставить это, получается, что Жанна классная не потому, что закончила войну, а как раз потому что не закончила.

О нет-нет))) Там - в передаче, в смысле, - очень много говорилось о том, почему же именно Жанна оставила такой яркий след в истории, несмотря на то, что вклада в окончание Войны, как такового, не внесла))) Ты бы, как будущий историк, поняла бы и запомнила больше, чем я))

~Сольвейг, ну так для меня тоже)

[~Сольвейг]

~ Танаис ~, ну вот, и поэтому я не понимаю, почему тамплевцы зовут ее именно Столетней)

[Dextral]

~Сольвейг, я думаю, по той же причине, по которой, например, Галадриэль в ФЗ поёт "единственный мой брат", в то время как их у неё было более одного))) Захотелось и всё тут)

[~Сольвейг]

~ Танаис ~, ну, Галадриэль-то в ФЗ поет, предположим, рифмы ради))) а тут же это _нигде_ в тексте не упоминается, только в либретто... Ладно, проехали, это меня потянуло хоть над чем-нибудь поворчать)

На тему Галадриэли - в той версии, которую Лора пела до ФЗ, единственного брата не было. А стала нужна красота - добавили.
Вот и с войной так же)))

[~Сольвейг]

Йаххи, ну, хорошо, тогда это нежелание вводить в постановку других братьев))) даже если это один Ородрет.